Derenworld

Alors, j'achète ou j'achète pas ?

Quels en sont les apports ? Et qu'est-ce qui coince pour intégration dans Derenworld ?

En résumé:
Mon impression analytique sur la 3e édition est qu?elle consiste moins en une simplification des règles qu?en une uniformisation. Le but visible du système est résoudre aussi souvent que possible toute question aléatoire par un jet de d20 en visant le maximum (20). Les anciens jets, soit sur d?autres échelles que 20, soit visant le minimum (1) sont donc en vaste majorité remplacés. Cela facilite incontestablement la vie des débutants. Mais pour des joueurs qui ont déjà assimilé les différents jets de dé, et depuis longtemps, au point d?en connaître la plupart par c?ur, est-ce un avantage réel ? Je ne le crois pas.
Ce système s?accompagne de certaines refontes de règles qui ne me satisfont pas. Certaines vont à l?encontre du rythme du jeu, d?autres créent des incohérences là où il n?en existait pas, certaines complexifient sans utilité réelle le système ; le tout me semblant parfois non dénué d?une certaine arrière-pensée mercantile. Par exemple, il est impossible de calculer exactement les saves des monstres si l?on ne connaît pas leurs bonus FRW exacts lesquels ne figureront bien entendu que dans le Monster Manual 3e édition. Si l?on ajoute que tous les saves doivent désormais être spécifiquement calculés, j?ai l?occurrence l?impression que la bonne vieille table me semblait vraiment plus simple d?usage. Je citerai, en outre, pêle-mêle, la mêlée qui oblige quasiment à des figurines, le ralentissement des phases de combat avec le système de count d?initiative dont on sait ce qu?il peut produire, l?incompréhensible fourre-tout des feats, ou l?aberration du modificateur de taille.
Le tour de passe-passe a consisté à inverser le principe des checks ; auparavant, on tirait sous une abilité modifiée par la difficulté du check ; eux, pour uniformiser, pour rester dans la contrainte de faire le plus haut possible sur un d20, ont donc inversé le type du check : tirer le plus haut possible selon la difficulté modifiée par l?abilité. Mais, pour en arriver là, le nouveau système pulvérise un certain nombre de conventions fixées depuis le début du jeu au premier rang desquelles la fixité des scores d?abilité, les limites de multiclassing ou les bonds d?expérience par niveau. Or je veux bien être persuadé que ce système peut trouver son équilibre mais il est dès lors évident qu?avec la destruction de conventions fondamentales au jeu et établies depuis un quart de siècle, cet équilibre ne saurait être le même qu?auparavant. Alors, concrètement parlant c?est très gentil mais comment on fait pour les campagnes préexistantes ?
Mon opinion globale est que la 3e édition ne s?adresse pas aux joueurs confirmés de D&D mais à de nouveaux joueurs. En d?autres termes elle n?a pas été faite pour des " anciens " tels la quasi-totalité de ceux qui me font l?honneur de jouer sur Derenworld. Je crois d?ailleurs que cette opinion rejoint la majorité des impressions produites par la 3e édition.
Néanmoins, celle-ci demeure un très beau produit, dans tous les sens du terme. Et ces règles introduisent certaines innovations, suggestions ou précisions dont ?il m?a paru possible de tirer des adaptations pour Derenworld. Ce sont donc ces adaptations que je me propose de vous soumettre d?ici peu, sachant que pour ma part, je puis aussi bien rester encore longtemps au système mix D&D original ? AD&D ? 2e édition qui prévaut depuis quelques 6 ans?

my sweet dwarf,
ACHETE
1 de nombreuses résolutions de situations sont maintenant clarifiées

2 avec le DMG D&D3 un classement rationel et cohérent des questions qu'un arbitre peut et doit soudainement se poser en cour de jeu est apparu. Certe, le" talmud on the spot" va beaucoup y perdre( tant pis pour les M.M.)mais aussi, mon petit myrvall, LE GRATTAGE va lui également reculer.

3 ton esprit critique va pouvoir s'exercer

4 il me semble que toute les classes-kit et autres loufequeries limite triche générées par le marketing add2 vont disparaitre

5 le système de progression, en particulier pour les spell caster, va vers la simplification et l'unniversalité et c'est précisement pour cette raison qu'il est TOTALEMENT incompatible avec le mastering du kazz

Je suis d'accord avec la plupart des remarques du Crevisse qui renforcent d'ailleurs mon message précédent. Le 'talmud on the spot', s'il est suffisamment vite et bien tranché, me semble un élément important de la liberté, du rythme et de la souplesse du jeu dans l'acception qui est la mienne et rien que la mienne, je le reconnais bien volontiers.

Je n'ai PAS encore étudié le DMG 3e Ed. mais les incompatibilités sont en effet telles que je ne pense pas qu'il puisse renverser mon opinion. Si tout va bien et toutes choses égales par ailleurs je pense pouvoir espérer voir réunies les conditions de l'hypothèse de mettre en ligne cette semaine des propositions de modifs de règles inspirées par la 3e edition, sans garantie cela va de soi !

Cher et avisé Myrvall, mon très cher Wall: achète !

1) C'est beau (dessins, maquette et tout ça)

2) Ca cause d'un sujet qui t'interresse, le donj (si,si...)

3) Je suis certain que tu as envie de savoir ce qu'il y a dedans sans devfoir faire confiance a des êtres de mauvaise foi tels que moi

4) Je pense que les sorts seront adoptés tels quels par certains DM (un peu comme pour la 2° ed.)D'ailleurs, je l'envisage si les playtesting m'en convainquent

En revanche question gratage, je ne suis pas ceretain que ça change beaucoup de choses mais les minimaxeurs limite anti-jeu type Tranber vont s'en donner à coeur joie avec les assocxiations skills-feat-qui-tue
En ce qui concerne le Talmud, je n'en suis pas un chaud partisan, sauf rare et bref, donc je ne peux que me réjouir de sa limitation.
Néanmoins, je partage une parties des critiques du Kazz. Les jeunots vont peut être s'éclater mais les vétérans comme nous risque de perdre une grande partie de la saveur d'un jeu que nous pratiquons et aimons depuis plus de 20 ans. Si les stats et réferences anciennes perdent tout sens nous risquons de perdre nos repère et les mythes qui s'y rattachent (ah, 20 de force, c'est extraordinaire....). Quand à l'idée de rencontrer un hobbit triclassé barbare-paladin-MU, j'ai peur d'en concevoir un peu de déception et de ne plus ressentir la magie du merveilleux de ce génial fourre-tout herôïc-fantasy crée par Gygax et brillament illustré par le Kazz

Cher et avisé Myrvall, mon très cher Wall: achète !

1) C'est beau (dessins, maquette et tout ça)

2) Ca cause d'un sujet qui t'interresse, le donj (si,si...)

3) Je suis certain que tu as envie de savoir ce qu'il y a dedans sans devfoir faire confiance a des êtres de mauvaise foi tels que moi

4) Je pense que les sorts seront adoptés tels quels par certains DM (un peu comme pour la 2° ed.)D'ailleurs, je l'envisage si les playtesting m'en convainquent

En revanche question gratage, je ne suis pas ceretain que ça change beaucoup de choses mais les minimaxeurs limite anti-jeu type Tranber vont s'en donner à coeur joie avec les assocxiations skills-feat-qui-tue
En ce qui concerne le Talmud, je n'en suis pas un chaud partisan, sauf rare et bref, donc je ne peux que me réjouir de sa limitation.
Néanmoins, je partage une parties des critiques du Kazz. Les jeunots vont peut être s'éclater mais les vétérans comme nous risque de perdre une grande partie de la saveur d'un jeu que nous pratiquons et aimons depuis plus de 20 ans. Si les stats et réferences anciennes perdent tout sens nous risquons de perdre nos repère et les mythes qui s'y rattachent (ah, 20 de force, c'est extraordinaire....). Quand à l'idée de rencontrer un hobbit triclassé barbare-paladin-MU, j'ai peur d'en concevoir un peu de déception et de ne plus ressentir la magie du merveilleux de ce génial fourre-tout herôïc-fantasy crée par Gygax et brillament illustré par le Kazz