Cette session est dans la continuité de la précédente où les pretres avaient été massacré en très peu de rounds. La victoire contre Razhak aura été plus longue à se dessiner, mais la bataille se finit très bien compte tenu de l'adversaire, c'est à dire avec "seulement" 2 morts.
Les créatures tuées sont nombreuses:
Sur la plateforme: 2 water Weird + brigands
Au 1er SousSol: total brigand x 45 (dont un 8eme lvl) + Shambling Mound + 4 worshipers Arioch (dont un Cleric 8eme lvl)+ 8 pretres Demonics (dont un 8eme lvl) + 5 VROCKs
2eme Sous Sol: 4 Wight + 60 Lizard Men, Carnivorous Ape + 3 Hell Hound + 4 Hill Giant + 2 Lizard King
3eme Sous Sol: 4 x Clerics (dont un 9eme lvl) + 12 Lizard Men + 1 Vampiresse Lizard + Razhak (Lizard King Vampire, 9th Magic User)
XP :
Monstres = 99761xp
Tresor = 120760GP
Xp bonus :
Avoir Sauvé les paysans 9000
Nettoyage des niveaux (presque total) : 18000
Total : 247521, soit 27503xp par personnage
XP bonus individuel :
500xp pour Brandon (pour la formulation du wish + paysans sauvés et malus pour avoir laissé mourrir l'hermite Stephen, ficelé dans la barque)
500xp pour Laurent (personnage au choix pour la suggestion du wish)
500xp pour Melenas (passage secret du quartier du Magicien)
2000xp pour les personnages ayant participé à toutes les sessions de jeu (Galahad exclu puisque qu’il était mort avant la dernière session)
Session Finale pour Razhak et XP
Modérateur : Vincent
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Est-ce que je peux dual-class Galaad ?
Avec 27 000 XP il peut devenir barbare 4/ranger 5 ce qui lui permettrait de jouer ranger dès la prochaine partie (pour une fois que le grand nombre d'xp nécessaires pour les barbares serait un avantage
).
D'ailleurs, si ce changement est autorisé par le DM, comment vont être modifié les compétences de tracking vu que les deux classes y ont accès ?
J'ai vu dans la description du ranger que les rangers sont souvent utilisés comme espions mais ils n'ont aucune compétences de thief. Est-ce qu'il serait envisageable de lui donner Move Silently et Hide in Shadows comme s'il était un thief de même level (ou de level -1) ?
Avec 27 000 XP il peut devenir barbare 4/ranger 5 ce qui lui permettrait de jouer ranger dès la prochaine partie (pour une fois que le grand nombre d'xp nécessaires pour les barbares serait un avantage
).D'ailleurs, si ce changement est autorisé par le DM, comment vont être modifié les compétences de tracking vu que les deux classes y ont accès ?
J'ai vu dans la description du ranger que les rangers sont souvent utilisés comme espions mais ils n'ont aucune compétences de thief. Est-ce qu'il serait envisageable de lui donner Move Silently et Hide in Shadows comme s'il était un thief de même level (ou de level -1) ?
La vérité est un caméléon - Frank Herbert
Je ne peux pas le porter pour vous, mais je peux vous porter vous. J.R.R Tolkien.
Je ne peux pas le porter pour vous, mais je peux vous porter vous. J.R.R Tolkien.
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Un niveau de voleur (7) et de MU (6) pour Mélénas ! 
En revanche, Brandon devra attendre un peu et reste Pal 6.
En revanche, Brandon devra attendre un peu et reste Pal 6.
-
Invité
Re: Session Finale pour Razhak et XP
D'ailleurs j'oubliais : Ça serait bien que Galaad puisse prendre maitrise de l'arc et de l'épée à deux mains (j'ai regardé, techniquement il a le droit vu qu'il gagne 3 slots au premier niveau de ranger ce qui lui permet de prendre maitrise de l'arc et ensuite il a un nouveau slot au niveau 4 ce qui lui permet de prendre maitrise de l'épée à deux mains vu qu'il a déjà la connaissance de l'épée à deux mains)
Cela se justifierait par le fait qu'il n'a manié quasiment que l'épée à deux mains depuis le début (d'ailleurs le nain de Laurent pourrait prendre maitrise de la hache non ?), et la maitrise de l'arc lui serait enseignée par le fighter/thief d'Olivier.
Est-ce envisageable ?
Cela se justifierait par le fait qu'il n'a manié quasiment que l'épée à deux mains depuis le début (d'ailleurs le nain de Laurent pourrait prendre maitrise de la hache non ?), et la maitrise de l'arc lui serait enseignée par le fighter/thief d'Olivier.
Est-ce envisageable ?
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Argl, j'ai été déco.
C'est moi au-dessus.
C'est moi au-dessus.
La vérité est un caméléon - Frank Herbert
Je ne peux pas le porter pour vous, mais je peux vous porter vous. J.R.R Tolkien.
Je ne peux pas le porter pour vous, mais je peux vous porter vous. J.R.R Tolkien.
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Une bonne partie des personnages devrait passer un niveau à mon avis 
Concernant le biclassage des humains, ce n'est pas prévu dans les règles ADD1, sujet délicat
Je ne connais pas bien les règles de spécialisations. Il faut que je les comprenne bien avant de prendre une décision, qui pourrait déséquilibrer le jeu. J'y suis plutot favorable dans la mesure ou un personnage les utilise déja.
Quelqu'un peut m'envoyer les pages et livres y faisant référence ?
Dernier point, je n'aurai pas le temps de préparer pour le 12. Partie reportée...
Vince
Concernant le biclassage des humains, ce n'est pas prévu dans les règles ADD1, sujet délicat
Je ne connais pas bien les règles de spécialisations. Il faut que je les comprenne bien avant de prendre une décision, qui pourrait déséquilibrer le jeu. J'y suis plutot favorable dans la mesure ou un personnage les utilise déja.
Quelqu'un peut m'envoyer les pages et livres y faisant référence ?
Dernier point, je n'aurai pas le temps de préparer pour le 12. Partie reportée...
Vince
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Je me mêle peut être de ce qui ne me regarde pas mais pourquoi ne pas considérer que le barbare a trouvé sa véritable vocation et convertir tout ses cours en niveau de ranger? 
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Convertir tout ses xp (connard de correcteur automatique)
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Ca m’embêterait de perdre ce qu'il a fait jusque là ainsi que les deux avantages barbares qu'il a quand même gagné à la sueur de son front : ses points de vie et son AC assez basse grâce au X2 sur la dex si je reste en armure de cuir.
Voilà les deux fichiers pdf que j'ai utilisé pour regarder ce qui était possible de faire :
Je suis le player's handbook, cliquez mouaaa... merci.
Mouaaa c'est l'unerthed arcana. Cliquez ici please.
Page 33 du player's handbook (page 32 du pdf) :
Seuls les humains peuvent se multiclasser, pour une fois que c'est un avantage d'être humain
Tant que la nouvelle classe est inférieure au niveau de la première classe, on ne garde que les HP de l'ancienne classe, les autres "functions" de l'ancienne classe sont "annulées". Mais quand la nouvelle classe dépasse le niveau de l'ancienne classe, alors les "functions" de l'ancienne classe redeviennent active.
Donc tant que ranger <= barbare, je n'ai que les atouts du ranger. Dès que ranger > barbare, alors j'ai les atouts du ranger ET du barbare. De plus la nouvelle classe offre tous les weapons proficiency classique (d'où la possibilité de Galaad de devenir specialist en arc et en épée à deux mains) en plus de celles déjà acquise lors de l'ancienne classe.
Donc en suivant les règles, mon ranger5/barbare4 aurait les talents d'un ranger de niveau 5 ainsi que double HP from CONST et double AC bonus from DEX.
Mais si c'est trop bourrin (ce que je ne trouve pas étant donné que Galaad n'a jamais brillé à aucun moment) alors j'aimerais conserver le double bonus d'AC et tant pis pour le double bonus de CONST.
Ensuite il y a le niveau de tracking : en tant que ranger et que barbare que faire ? Ajouter ? Mais là ça deviendrait trop facile je trouve. J'aurais aimé conservé son handle animals histoire d'avoir un compagnon animal un jour (ce qui pour un ranger serait assez dans la thématique). On pourrait dire que son tracking de ranger serait au niveau 5 mais avec un bonus de 15 ou 20% dû à son ancienne vie de barbare.
Galaad a été un personnage assez chiant à jouer parce que j'étais parti du principe qu'il pouvait être un barbare "agile" comme le permettent les règles en version 3. Je n'avais pas encore lu les règles d'ADD1 en profondeur à cette époque. Ce qui fait qu'il a toujours été pénible à jouer (à part offrir une cible aux ennemis) et il n'a jamais vraiment apporté quoi que ce soit au groupe.
Alors pour être honnête, si le dual class n'est pas autorisé, il prendra sa retraite et je ne conserverai que Ghilim, même s'il est moins marrant comme perso, mais au moins il sert à quelque chose.
D'ailleurs l'absence de skills permettant par exemple de faire tomber un adversaire en combat, de l'agripper, de le déplacer, d'utiliser l'environnement rend tous les personnage sans magie assez ennuyeux à jouer car leurs actions se résument à "je frappe", "je cours". Les voleurs ont la part belle grâce à leur FRT/hear noise (cette action est presque autant utilisée que le "j'attaque").
A propos des spécialisations : en fait la spé arc offre un bonus de x2 aux dégâts en close combat et non pas un dé de plus (ce qui fait que les dégâts, bien que toujours violents ne sont pas aussi constants dans leur quantité de dégâts). La spé épée à deux mains offre +1 to hit, +2 aux dégâts et une vitesse d'attaque un peu plus rapide (3/2 attaques pour un ranger niveau 5).
EDIT: D'ailleurs je me demandais si je n'allais pas mettre Ghilim à la retraite aussi (évidemment si c'est Galaad qui prend sa retraite, Ghilim restera). On a déjà un autre prêtre et en plus on n'a pas vraiment le choix des sorts vu que certains sont quasi "obligés". Ghilim n'a pas non plus servi à grand chose à part soigner et son hold P. qui a permis de réduire drastiquement les dégâts reçus lors de l'affrontement contre le prêtre.
Voilà les deux fichiers pdf que j'ai utilisé pour regarder ce qui était possible de faire :
Je suis le player's handbook, cliquez mouaaa... merci.
Mouaaa c'est l'unerthed arcana. Cliquez ici please.
Page 33 du player's handbook (page 32 du pdf) :
Seuls les humains peuvent se multiclasser, pour une fois que c'est un avantage d'être humain
Tant que la nouvelle classe est inférieure au niveau de la première classe, on ne garde que les HP de l'ancienne classe, les autres "functions" de l'ancienne classe sont "annulées". Mais quand la nouvelle classe dépasse le niveau de l'ancienne classe, alors les "functions" de l'ancienne classe redeviennent active.
Donc tant que ranger <= barbare, je n'ai que les atouts du ranger. Dès que ranger > barbare, alors j'ai les atouts du ranger ET du barbare. De plus la nouvelle classe offre tous les weapons proficiency classique (d'où la possibilité de Galaad de devenir specialist en arc et en épée à deux mains) en plus de celles déjà acquise lors de l'ancienne classe.
Donc en suivant les règles, mon ranger5/barbare4 aurait les talents d'un ranger de niveau 5 ainsi que double HP from CONST et double AC bonus from DEX.
Mais si c'est trop bourrin (ce que je ne trouve pas étant donné que Galaad n'a jamais brillé à aucun moment) alors j'aimerais conserver le double bonus d'AC et tant pis pour le double bonus de CONST.
Ensuite il y a le niveau de tracking : en tant que ranger et que barbare que faire ? Ajouter ? Mais là ça deviendrait trop facile je trouve. J'aurais aimé conservé son handle animals histoire d'avoir un compagnon animal un jour (ce qui pour un ranger serait assez dans la thématique). On pourrait dire que son tracking de ranger serait au niveau 5 mais avec un bonus de 15 ou 20% dû à son ancienne vie de barbare.
Galaad a été un personnage assez chiant à jouer parce que j'étais parti du principe qu'il pouvait être un barbare "agile" comme le permettent les règles en version 3. Je n'avais pas encore lu les règles d'ADD1 en profondeur à cette époque. Ce qui fait qu'il a toujours été pénible à jouer (à part offrir une cible aux ennemis) et il n'a jamais vraiment apporté quoi que ce soit au groupe.
Alors pour être honnête, si le dual class n'est pas autorisé, il prendra sa retraite et je ne conserverai que Ghilim, même s'il est moins marrant comme perso, mais au moins il sert à quelque chose.
D'ailleurs l'absence de skills permettant par exemple de faire tomber un adversaire en combat, de l'agripper, de le déplacer, d'utiliser l'environnement rend tous les personnage sans magie assez ennuyeux à jouer car leurs actions se résument à "je frappe", "je cours". Les voleurs ont la part belle grâce à leur FRT/hear noise (cette action est presque autant utilisée que le "j'attaque").
A propos des spécialisations : en fait la spé arc offre un bonus de x2 aux dégâts en close combat et non pas un dé de plus (ce qui fait que les dégâts, bien que toujours violents ne sont pas aussi constants dans leur quantité de dégâts). La spé épée à deux mains offre +1 to hit, +2 aux dégâts et une vitesse d'attaque un peu plus rapide (3/2 attaques pour un ranger niveau 5).
EDIT: D'ailleurs je me demandais si je n'allais pas mettre Ghilim à la retraite aussi (évidemment si c'est Galaad qui prend sa retraite, Ghilim restera). On a déjà un autre prêtre et en plus on n'a pas vraiment le choix des sorts vu que certains sont quasi "obligés". Ghilim n'a pas non plus servi à grand chose à part soigner et son hold P. qui a permis de réduire drastiquement les dégâts reçus lors de l'affrontement contre le prêtre.
La vérité est un caméléon - Frank Herbert
Je ne peux pas le porter pour vous, mais je peux vous porter vous. J.R.R Tolkien.
Je ne peux pas le porter pour vous, mais je peux vous porter vous. J.R.R Tolkien.
Re: Session Finale pour Razhak et XP
Merci pour les XP : Rialdë est donc désormais FT6 /TH5 (arrêté) 
Sur le bonus de damage en Spé Archer, Pierre a tout à fait raison : je tirais 2d6 au lieu de la linéaire 1d6 x2. Bon, ça n'a pas pas dû changer grand-chose au fond...
Tu peux aussi cliquer ici http://derenworld.eu.org/forum3/viewtopic.php?f=5&t=111
; l'Unearthed Arcana y est consultable si tu es loggé auparavant sur le forum. Les règles de spécialisation applicables au fighter et ranger sont en page 18.
Pour Galaad, en cas de conversion d'un BRB en RNG, attention à la perte de HP : le Barbare est d12, le ranger d8 (mais 2d8 au 1er niveau)... Je te comprends donc de vouloir conserver les HP mais le redémarrage en 1er niveau RNG fait que tu vas frapper avec un toHit très défavorable. Sinon, les persos à forts HP, comme le BRB, me semblent plus appropriés au combat en ligne qu'à distance, mais c'est juste mon avis. L'idée d'envisager une spé 2hded Weapon est judicieuse à mon avis, et tu pourrais même la doubler ensuite, ce qui te fait du +3/+3 qui compense ta pénalité de toHit à bas niveau.
Lorsqu’un humain redémarre bas niveau par ajout de classe se pose souvent la question de l’experience : par exemple les aventures 6-8e niveau payent 10000 XP là ou celles niveau 1-3 payent 1500. Ca ne se passe pas comme en DD3 où si tu as fait 7 niveaux dans une classe A et que tu prends un nouveau qui serait le premier ouvrant une classe B, tu le payes en XP au prix de l'expérience qu'il te faudrait pour un 8e niveau de la classe A : à AD&D, tu le payes en XP au coût du 1er niveau de la classe B. Ca donne le fameux « bonus du barde » d’AD&D 1.
A parts égales d’XP distribués, un perso redémarrant Ranger 1 va donc se retrouver Ranger 4 en 3-4 sessions parce que le groupe pris globalement gagne des XP considérablement supérieurs à ce que gagnerait un 1er niveau – mais pourquoi pas si le DM est OK. Par ailleurs, le DMG 1e ed est particulièrement mal foutu sur le point des règles d’XP. Pour compenser, l'arbitrage prend parfois la règle "Henchman" qui alloue 10% d'une part de perso "normal" à celui qui est bas niveau jusqu'à ce qu'il atteigne 50% du niveau moyen du groupe ; il y a aussi la rétention par le DM "en niveaux", plus proche de la lettre gygaxienne du DMG : tu prends tous les XP que tu veux mais le DM n'autorise le franchissement des niveaux correspondants qu'à certains moments seulement, par exemple un toutes les 4 sessions... En fait c'est à Vince de voir ce qui lui semble approprié car il y a aussi la question de savoir si tout le monde sauf votre serviteur conserve ou pas 2 persos dans la prochaine aventure qu'il va sélectionner.
Enfin, je ne vois pas bien ce que tu entends par "double bonus d'AC" ; le double d'Adj. de Const oui, parce que tu re-passes des niveaux d'experience et que le Const Adj. s'applique à chaque passage de niveau. Mais celui de la Dex est fixe, indépendamment des niveaux...
Sur le bonus de damage en Spé Archer, Pierre a tout à fait raison : je tirais 2d6 au lieu de la linéaire 1d6 x2. Bon, ça n'a pas pas dû changer grand-chose au fond...
Vincent a écrit :Concernant le biclassage des humains, ce n'est pas prévu dans les règles ADD1, sujet délicat
Je ne connais pas bien les règles de spécialisations. Il faut que je les comprenne bien avant de prendre une décision, qui pourrait déséquilibrer le jeu. J'y suis plutot favorable dans la mesure ou un personnage les utilise déjà.
Quelqu'un peut m'envoyer les pages et livres y faisant référence ?
Tu peux aussi cliquer ici http://derenworld.eu.org/forum3/viewtopic.php?f=5&t=111
; l'Unearthed Arcana y est consultable si tu es loggé auparavant sur le forum. Les règles de spécialisation applicables au fighter et ranger sont en page 18.
Pour Galaad, en cas de conversion d'un BRB en RNG, attention à la perte de HP : le Barbare est d12, le ranger d8 (mais 2d8 au 1er niveau)... Je te comprends donc de vouloir conserver les HP mais le redémarrage en 1er niveau RNG fait que tu vas frapper avec un toHit très défavorable. Sinon, les persos à forts HP, comme le BRB, me semblent plus appropriés au combat en ligne qu'à distance, mais c'est juste mon avis. L'idée d'envisager une spé 2hded Weapon est judicieuse à mon avis, et tu pourrais même la doubler ensuite, ce qui te fait du +3/+3 qui compense ta pénalité de toHit à bas niveau.
Lorsqu’un humain redémarre bas niveau par ajout de classe se pose souvent la question de l’experience : par exemple les aventures 6-8e niveau payent 10000 XP là ou celles niveau 1-3 payent 1500. Ca ne se passe pas comme en DD3 où si tu as fait 7 niveaux dans une classe A et que tu prends un nouveau qui serait le premier ouvrant une classe B, tu le payes en XP au prix de l'expérience qu'il te faudrait pour un 8e niveau de la classe A : à AD&D, tu le payes en XP au coût du 1er niveau de la classe B. Ca donne le fameux « bonus du barde » d’AD&D 1.
A parts égales d’XP distribués, un perso redémarrant Ranger 1 va donc se retrouver Ranger 4 en 3-4 sessions parce que le groupe pris globalement gagne des XP considérablement supérieurs à ce que gagnerait un 1er niveau – mais pourquoi pas si le DM est OK. Par ailleurs, le DMG 1e ed est particulièrement mal foutu sur le point des règles d’XP. Pour compenser, l'arbitrage prend parfois la règle "Henchman" qui alloue 10% d'une part de perso "normal" à celui qui est bas niveau jusqu'à ce qu'il atteigne 50% du niveau moyen du groupe ; il y a aussi la rétention par le DM "en niveaux", plus proche de la lettre gygaxienne du DMG : tu prends tous les XP que tu veux mais le DM n'autorise le franchissement des niveaux correspondants qu'à certains moments seulement, par exemple un toutes les 4 sessions... En fait c'est à Vince de voir ce qui lui semble approprié car il y a aussi la question de savoir si tout le monde sauf votre serviteur conserve ou pas 2 persos dans la prochaine aventure qu'il va sélectionner.
Enfin, je ne vois pas bien ce que tu entends par "double bonus d'AC" ; le double d'Adj. de Const oui, parce que tu re-passes des niveaux d'experience et que le Const Adj. s'applique à chaque passage de niveau. Mais celui de la Dex est fixe, indépendamment des niveaux...